Arts RUS
Search / userВходlogout
i register
 

FAQ Поиск Пользователи Группы
Текущее время: Чт 12.12.2024, 05:49
  
||


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 
СообщениеДобавлено: Вт 17.04.2007, 22:13 

Зарегистрирован: Чт 12.04.2007, 19:56
Сообщения: 93
Да нет, крендели хорошая группа. Я бы даже сказал ОЧЕНЬ хорошая, а Дани вообще интересная личность...
Но про то, что они сделали блэк популярным вы ИМО не правы. Себя они сделали популярными, а не блэк.
Норвежцы со своими поджогами и разборками всколыхнули музыкальный / криминальный мир пораньше. Вот, правда, во время интелектуальных бесед на предмет " А вы, сударь, собственно тру или как?" сия банда точно становится лакмусовой бумажкой. Не много видел людей(я из их числа), у которых в списке любимых исполнителей COF соседствует с Darkthrone etc.(а может стесняются), поэтому делаю вывод, что основная масса блэка и крэдлы идут разными путями.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 17.04.2007, 22:59 

Зарегистрирован: Чт 12.04.2007, 13:59
Сообщения: 24
Какие такие перспективы развития?) "Блэк" - это некое очень общее определение, которое умудряются растягивать от венома до арктуруса... Его уже скрестили со всем чем можно, кроме разве что репа и хип-хопа, так что музыкантам остается только творить интересно и оригинально в уже исследованных областях...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Ср 18.04.2007, 09:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6780
Deadman писал(а):
Cyanide писал(а):
Не думаю что поклонник филта и его команды будт переться от мэйхем или раннего сатирикона, так что про рекламное значение колыбели разврата не надо распространяться. Шуму наделал не филт с его кривляниями и не Шаграт с его постоянным бредом в интервью а Варг, Евронимус, Дэд.


Ну я лично прусь и от тех и от других, так что утверждение достаточно спорное. Варг и компания наделали шуму, вот только хуле в нем толку? Показали всем, что и в метале есть место криминалу, причем самому, что ни на есть, пионерскому? Церкви жгли, поножовщину устраивали, отморозки. Да, они стояли у истоков стиля. Да, их музыка обладает потрясающим эффектом. Но превозносить их до небес - увольте. А Филтх никому не мешал и не мешает. Да, он сделал расчет на то, что прыщавые подростки, увлекшись имиджем и символикой, будут отдавать ему денежки. Но музыку он делает отличную. Его превозносить - тоже крайность. Золотая середина нужна. И объективности побольше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Ср 18.04.2007, 18:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
Asket писал(а):
Deadman писал(а):
Cyanide писал(а):
Не думаю что поклонник филта и его команды будт переться от мэйхем или раннего сатирикона, так что про рекламное значение колыбели разврата не надо распространяться. Шуму наделал не филт с его кривляниями и не Шаграт с его постоянным бредом в интервью а Варг, Евронимус, Дэд.


Ну я лично прусь и от тех и от других, так что утверждение достаточно спорное. Варг и компания наделали шуму, вот только хуле в нем толку? Показали всем, что и в метале есть место криминалу, причем самому, что ни на есть, пионерскому? Церкви жгли, поножовщину устраивали, отморозки. Да, они стояли у истоков стиля. Да, их музыка обладает потрясающим эффектом. Но превозносить их до небес - увольте. А Филтх никому не мешал и не мешает. Да, он сделал расчет на то, что прыщавые подростки, увлекшись имиджем и символикой, будут отдавать ему денежки. Но музыку он делает отличную. Его превозносить - тоже крайность. Золотая середина нужна. И объективности побольше.

Скорее всего тебе не совсем понятно за что боролся Варг , иначе бы не называл это тупой поножовщиной или пионэрским криминалом. проблемней всего тут понять Филта который вобще ничего не выражает, никакой мысли, идеи, только корчит из себя сына аЦЦкой сОтОны


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Ср 18.04.2007, 20:20 

Зарегистрирован: Чт 12.04.2007, 19:56
Сообщения: 93
Варгу нужно было стать самым "крутым" в своей тусовке, С этой целью он убил человека, причем не гомосексуалиста (это типа "не круто") в лесу, а авторитета, принадлежавшего тому же кругу, что и он сам. Вот за это он боролся. Все прозрачно. Стать популярным благодаря убийствам и поджогам это конечно "круче", чем помочь кому-нибудь, сделать что-нибудь бескорыстно. Мальчики решили поиграть в злобных и замогильно ужасных демонов.Юронимус сам был позером из позеров. Почитай интервью участников тех событий.
Это же детский сад: каждый пытается вылезти на первый план и замарать других. А в том, что они все раскололись под следствием, конечно виноваты были их адвокаты. По-моему за свои поступки надо уметь отвечать, а не валить всю вину на других. А Варг в тюряге еще и решил, что теперь его предназначение - это распространение идеи нацизма посредством своей популярности. Скажите, вам не кажется, что нацизм - это просто повод, для того чтобы прикрыть чем-то свои садистские и корыстные наклонности. Куда как проще: объяви себя представителем высшей расы, рожденным для того, чтобы убрать генетический мусор на планете Земля...


Странно только, как из таких слизняков могли получиться вполне сносные музыканты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Ср 18.04.2007, 21:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
Скажи мне , ты читал Варгсмал? Извиняюсь конечно, но слизняки это мы, которые ни за что кроме своего существования не боремся. Вся наша жизнь это работа , еда, какие то стандартные развлечения. Откуда такая страсть назвать то , что нам непонятно и неосуществимо позерским, тупым или еще как то. Варг сказал что пора начать войну с христианством - он ее начал , у негобыла идея которую он мечтал воплотить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Ср 18.04.2007, 21:33 

Зарегистрирован: Чт 12.04.2007, 19:56
Сообщения: 93
Нет, не читал. Я не доверяю мнению человека, который не находит в себе недостатков, который всегда пытается оправдать свои поступки, согласно той линии, которой он следует в данный момент. То он убил Юронимуса из-за того, что тот был коммунист, то из-за того что нашел в его квартире какой-то там фаллоиммитатор. Сегодня он скинхед, завтра - сатанист, послезавтра он опять скинхед, т.к. "ставший однажды скинхедом-всегда скинхед".
Но это все так, между делом. Знаешь, что я тебе хочу сказать в первую очередь?
Мое твердое мнение в том, что пытаться каким-то образом поменять существующий вокруг нас мир ИМЕЕТ ПРАВО (если вообще может иметь) ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК, ДОКАЗАВШИЙ ЧИСТОТУ СВОЕГО МОРАЛЬНОГО ОБЛИКА, ДОКАЗАВШИЙ СВОЮ ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВУ, ПОЛЬЗУЮЩИЙСЯ ЗАСЛУЖЕННЫМ АВТОРИТЕТОМ И ЛЮБОВЬЮ. Аристотель, Леонардо Да Винчи, Марк Аврелий и т.д. Но не отморозок, убивший другого не очень-то достойного человека. А то получаются советы космического масштаба и космической же глупости. Не спорю, языком он чешет получше нас с вами, но что с того-то...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Чт 19.04.2007, 10:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 12.01.2007, 17:36
Сообщения: 148
То, что он был не прав, \\\\\\\\\\\\\\\"возлагая на себя ношу спасителя человечества от скверны христианства\\\\\\\\\\\\\\\" (хотя скорее всего это было просто оправдание своей жажды чинить насилие и разрушение) не вызывает сомнений. А если у него и была цель победить (вернее искоренить) христианство, то методы борьбы несколько странны- они скорее укрепили позиции этой веры. Римляне тоже христиан жгли толпами, вот и доотжигали... Потому как насилие порождает скорее сочувствие к жертвам. Надо же было искоренять веру из сознания людей, что таким путем опять же недостижимо...
А г-н Варг- сам куда большая скверна для той малой части мира, в которой он крутился (потому как в масштабах целого мира он такой же жалкий червь, какими он всех остальных считает), чем христианство, существование которого по крайней мере было оправдано... Лучше бы он совершил ритуальный суицид...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 20.04.2007, 19:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 11.01.2007, 04:08
Сообщения: 3
Мнения различны, но прав лишь Black...

На деле часто замечаю - что большинство адептов блека первой волны переключаются в сторону злого, агрессивного и техничного дета. Да, как всегда, время все расставило по своим местам и показало, что is True...

Настоящий блек новой волны на мой взгляд и должен складываться из составляющих дета и атмосферы собственно блека.

Вот как здесь http://www.warhorn.tk/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 20.04.2007, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
да , хорошая команда, хотя зачастую такие исполнители делают хрень, ни рыба ни мясо, вроде дэтом не назовешь - техники маловато , вокал не тот, да и блэком тоже - слишком басовитые ударные , гитарная игра . В общем и получается бесполая смесь дэта блэка и трэша в неправильных пропорциях


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вс 25.11.2007, 16:41 

Зарегистрирован: Пн 22.10.2007, 21:19
Сообщения: 1
Написано много о том, что Black Metal исчерпал себя, больше не куда, вторая генерация превратилась в размазню и т. д. Но на самом деле настоящий Black есть. Он в андеграунде. Ещё Fenriz говорил: "...ребята, копните поглубже, в андеграунде всегда были сильные команды типа Tregge Sval, Kron, Kvasir Land и их количество некогда не уменьшалось..." Однако мне думается что Black переживает ВРЕМЕННЫЙ застой. Иллюзия того, что играть Black плёвое дело, привела к тому, что мы наблюдаем сегодня. Поэтому для меня настоящий Black это Darkthrone 1992-1996,
Burzum, Judas Iscariot.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вс 25.11.2007, 18:42 

Зарегистрирован: Чт 12.04.2007, 19:56
Сообщения: 93
мне Дарктрон тоже в основном до 96-го нравится, а любимые альбомы-94 и 95


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 30.11.2007, 01:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29.08.2006, 11:41
Сообщения: 692
Ну, пересмотрев свои позиции за полгода моего отсутствия в сети скажу следующее:
1) Варг может и не прав, может он даже и глуп :lol: Это можно даже сказать с вероятностью процетов 80, он неплохо владеет языком, так как умудряется любую даже бредовую идею расписать так, что кажется она великой и истинной, в Mein Kampf или как это пишеццо , было написано что не писатели вершили революции а ораторы, так вот товарищ Варг почти опровергает эту мысль. Тут были личности, которые приписывали Варгу чуть ли не статус гангстера, это тоже бред. По моему это просто ребенок, который настолько увлекся идеей Одинизма, что перестал различать реальность соврменной норвегии и тогдашней Норвегии. В принципе, я не думаю что смерть такой твари как Евронимус прямо таки сделел мир тусклым.
2) Переход блэка в дэт обозначает только одно - смерть стиля. БЛэк это темная атмосферная музыка, если кто нибудь мне укажет дэт с такой же атмосферой как в блэке, с замогильным ужасом, я буду только рад и с радостью соглашусь, но пока все блэк-дэт команды которые я слышал отличались однообразностью которая нагоняет сон.
3) Отличие колыбели разврата от True Black Metal такое же, как например отличие Soilwork от Dark Tranquillity. Дэни Филт- застенчивый пионер по сравнению с блэкерами, так что какое либо вознесения крэдлов над скандинавским тру блэком мне кажется глупостью
Все это мое мнение ( надеюсь эта магическая фраза убережет меня от аггрессивно настроеннных товарищей :) )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 30.11.2007, 01:49 

Зарегистрирован: Вт 15.05.2007, 17:09
Сообщения: 21
Группы переписывают друг у друга рифы, одинаковые гроулинги - деградация вот что


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 30.11.2007, 18:56 

Зарегистрирован: Чт 12.04.2007, 19:56
Сообщения: 93
Deadman писал(а):
3) Отличие колыбели разврата от True Black Metal такое же, как например отличие Soilwork от Dark Tranquillity. Дэни Филт- застенчивый пионер по сравнению с блэкерами, так что какое либо вознесения крэдлов над скандинавским тру блэком мне кажется глупостью
Все это мое мнение ( надеюсь эта магическая фраза убережет меня от аггрессивно настроеннных товарищей :) )

Ну, большинство людей вообще не считают крэйдлов блэком. Насчет текстов не знаю, а вот музыка у них на мой взгляд великолепная, в сто раз лучше каких-нибудь Имморталов или горгоротов... Но все же похуже, чем у Emperor :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 30.11.2007, 18:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
Сообщения: 905
Откуда: Москва
Deadman писал(а):
2) Переход блэка в дэт обозначает только одно - смерть стиля. БЛэк это темная атмосферная музыка, если кто нибудь мне укажет дэт с такой же атмосферой как в блэке, с замогильным ужасом, я буду только рад и с радостью соглашусь, но пока все блэк-дэт команды которые я слышал отличались однообразностью которая нагоняет сон.

А как тебе Septic Flesh? Тот самый атмосферный дэт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 30.11.2007, 19:10 

Зарегистрирован: Чт 12.04.2007, 19:56
Сообщения: 93
Да и вообще многие хорошие дэтовые альбомы имеют свою неповторимую атмосферу, которая не хуже и не лучше блэковой - она просто другая. Например, Domination от M.A. на мой взгляд в этом плане показателен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Чт 24.01.2008, 01:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
Сообщения: 3380
Подниму эту тему чтобы выложить сслыку на интересное интервью. Оно на английском, но кому, я думаю, тот прочтет ;)
Часть первая:
http://www.avantgarde-metal.com/content ... .php?id=32
Часть вторая:
http://www.avantgarde-metal.com/content ... .php?id=33


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 25.01.2008, 16:22 

Зарегистрирован: Пн 17.12.2007, 01:01
Сообщения: 32
В своё время услышал SATYRICON. Вроде бы попёрло, но потом - куча таких же... Жужжить на трех аккордах, а музыку делают клавиши :evil: :evil: :evil: . Что уважаю из блякухи - так это DIABOLICAL MASQUERADE, NAGELFAR, BAL-SAGOTH и выборочно тех же SATYRICON. А то, что блякуха себя изжила, то это доказали те, кто её играл до указанных годов - LUX OCCULTA (2000), OLD MAN\'S CHILD (2005), DODHEIMSGARD (2007)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 15.02.2008, 22:10 

Зарегистрирован: Чт 14.02.2008, 21:57
Сообщения: 1
Откуда: Кировоград
Друзья! Если посмотреть с одной стороны, то появляется ощущение, что все экстрим стили (естественно я подразумеваю в первую очередь Блэк) музыки \\\"развиваются\\\" только в спайсы или кислоту ( сюда также входят всякие ню-металы, психо-металы). С другой стороны, есть банды, которые делают, в принципе, интересные вещи. Иногда, интересно послушать в Блэковой команде немного ноток экстрим джаза или нью-эмбиента. Просто нельзя постоянно слушать Джудасы Искариоты или те же Дарктроны, которые грубо стали уходить структурой музыки в чистый панк. Зато есть команды типа Колда или Кампфара, где блэковое звучание напоминает 90-е годы, но слушается как то по новому.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пт 15.02.2008, 23:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 10.04.2007, 13:11
Сообщения: 399
Откуда: Химки
Позвольте и мне сказать пару слов... Честно говоря, не обращал особого внимания на эту тему, и даже не читал до сего дня топик - уж извините. Но, вообще-то, сама постановка вопроса достаточно нелепа. Тут Blindman уже говорил, что если под тем или иным стилем понимать его классическое, ортодоксальное воплощение. то развития нет нигде - даже в рок-н-ролле, изначальный стандарт которого установили BEATLES, если не Элвис. Блэк-метал - не исключение. Если рассматривать жанр исключительно с позиций фэна, запавшего в свое время на MAYHEM, BURZUM, DARKTHRONE, IMMORTAL... то, конечно, можно прийти в ужас. Одни играют панк-рок, другие вовсю запускают в свою музыку дэт-металлические риффы, третьи пытаются сочинять неоклассические опусы... Но, если это не развитие - тогда что? Загнивание? Ну-ну, вот Запад с точки зрения Советского Союза гнил-гнил и догнил...
Если перечислять оригинальные блэк-металлические группы, в музыке которых от собственно блэка остались только отдельные элементы, но которые, тем не менее, ни к какому иному стилю просто не причислить, то я просто не лягу сегодня спать... Но уже то, что в различных регионах мира возникают свои собственные, узнаваемые, назовем это, "школами" - говорит о многом. Про норвежцев и шведов, говорить уже моветон, но тем не менее - они разные. А греки? Вообще средиземноморские группы, включая мальтийцев и турок (APOTHEOSIS, ARCHEAN HARMONY у первых, BLACK OMEN, EPISODE 13 у вторых). А бразильцы с их характерным жреческо-оккультным звучанием, исходящем от MISTIFIER, а появляющаяся на глазах арабская сцена - там, конечно, масса вторичности и просто непонятного, но то, что сделали NARJAHANAM - просто сшибает с ног. А квебекская сцена - это вообще хоть на что-то похоже? И это не развитие? не говоря уже об атмосферик/депрессив блэк, блэк-неоклассик и т.д и т.п.
P.S. И в принципе, боги с ним, с блэком... Практически такая же картина в любом другом направлении хэви-метал. Проблема только в том, что в большинстве своем все это происходит в андерграунде, и мало-мальски доходным значкам все это малоинтересно, а значит до почтенной публики доходит в минимальном количестве... Стало быть ей и кажется. что уже давным-давно ничего нигде не происходит. А потом, бац, назначат каких-нибудь DIMMU BORGIR в звезды - и, нате вам, популярный жанр симфо-блэк...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Ср 21.05.2008, 10:09 

Зарегистрирован: Ср 21.05.2008, 09:55
Сообщения: 1
Откуда: Рубцовск
Black metal был, есть и будет. Врядли это направление скоро иссякнет, так как и исполнителей и слушателей хвтатает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Ср 21.05.2008, 22:44 

Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 16:41
Сообщения: 36
конечно изначальной идеологии у практически всех ныне существующих более-менее известных блэк групп отсутствует в таком виде, с которой начинался сам стиль, да истинное то самое подвально-сырое звучание немодно сейчас и никогда не станет, этому навсегда скорее суждено быть андеграундом для довольно узкого круга лиц, понимающих и принимающих всё в этом направлении, но меня радует то,во что превратился тот самый изначальный блэк, нравится как он замешался со многими стилями, а особенно с дэтом, симфонизмом (особенно наличие заметно выраженных клавиш, этакое сочетание мощности, злости и красоты, готичной атмосферы), с индастриалом (что даёт кучу энергии музыке), с думом , с элементами эпичности, викинг- и пэгэн-, т.е. все эти стили переняли внешнюю оболочку блэка, способ игры на самих инструментах и особенность вокала (из-за чего при отсутствии той самой идеологии и как следствие нужной атмосферы многие и не считают это за блэк как таковой), но отсюда и названия иные, банально сделанные из смеси,типа death-black, и не дэт и не блэк, а что-то новое).. и это развитие и "модернизация" стиля мне вот честно по душе! а тот самый тру он правильно сказали был, есть и остаётся! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пн 28.07.2008, 14:06 

Зарегистрирован: Ср 23.07.2008, 15:30
Сообщения: 9
Откуда: Магнитка
неважно симфо, тру, эпик, паган... Главное чтобы искренне... Как сказал Сакис из Rotting Christ: "Black metal in our souls"... Black- музыка которая может выразить абсолютно любые чувства: ненависть, страх, печаль,боль...грусть. Другое дело что появляются огромное количество групп которые пытаются выехать на скандалах связанных с Блэком. Именно такие и убивают этот жанр.... тем не менее, пока есть люди для которых Блэк-вся жизнь, жанр будет жить!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Сб 02.08.2008, 01:18 

Зарегистрирован: Ср 30.01.2008, 01:33
Сообщения: 13
Выходит так , что каждый по своему понимает блэк , для кого то симфонизмы , заДУМчивость и экскурсы в другие стили это как глоток свежего воздуха , а другим надобно чтоб всю мелодичность , виртуозность владения инструментами , качество звука , оригинальность всё приносится в жертву ради грубой жестокости и чудовищности саунда и ранний Burzum возводится в абсолют , чтоб добиться труЪ абсолюта :twisted:
Видимо каждому своё а для некоторых никогда не бывает слишком ! :D
А вообще по этому вопросу , вот здесь очень неплохо тёрли : http://dom.hi-fi.ru/forum/20/67563 рекомендую всем ознакомится :idea:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Сб 16.08.2008, 02:02 

Зарегистрирован: Чт 08.11.2007, 21:38
Сообщения: 17
Откуда: Moscow
Morgul такая группа есть (или была, не в курсе) -вот у них альбомы 1997, 1998 - это вещь.
Интресно, много людей любит Dimmu Borgir???
Я на момент их появления на олимпе дико перся от Burzum/Darkthrone, ну и тут везде стали писать в рецензиях, что мыл DImmu Borgir это очень сильный и интресный коллектив. Так вот я скока раз не пытлася послушать их , каждый раз даже альбом не мог до конца дослушать (1997 года альбом). Абсолютно вторичный и скучный материал, все это уже Emperor в 1995 году сделали.
А по поводу застоя стиля - так со всеми направлениями бывает, в начале 90-х дет-металл вылез из андергарунда и был крайне популярен (Cannibal Corpse, Carcass etc). Потом популярность сошла на нет, все стали слушать и играть дум, блек.
Сейчас, мне кажется вновь растет популярность death и все возможных ответвлений типа deathcore/brutal death. То есть дет вернулся, но уже в несколько измененном виде. Также думаю , будет и с блеком. Лет через 10 будет новая волна популярности, появятся новые, так сказать, подстили. Например, black-core или что нить еще.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Сб 16.08.2008, 07:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6780
Fantomas писал(а):
Интресно, много людей любит Dimmu Borgir???


Я люблю, скажем. Но выборочно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Сб 16.08.2008, 16:21 

Зарегистрирован: Вт 15.01.2008, 16:41
Сообщения: 36
странный вопрос, многие ли любят Dimmu Borgir ))) конечно, это же видно из того, какие группы самые популярные и часто обсуждаемые из так сказать "среды блэка")) но как хорошо о них говорят, столь же много и плохо, даже со временем всё чаще начинают отрицать их творчество (такая же участь и у CoF) ..меня лично ни как не пугает их растущая мега-популярность, даже рада... и их "позерство" мне безразлично, оно мне тоже даже нравится :D что касается Димму - то любимый навсегда альбом 97-го)) и Эмперор, сделав типа ранее тоже самое, почему-то не зацепил, сколько бы я его не слушала, может и по чьему-нить мнению это вторичный продукт(мне так не кажется), но сделан он идеально, куда интереснее "первичного":D))) ведь последователи музыки всегда берут за основу опыт предшественников, из одного выходит другое, что же в этом странного и зачем это осуждать? (если речь не о тупом перекопировании, что не свойственно Димму Б.,а о внесении реально своих идей, своего созданного настроения и атмосферы уникальной))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пн 25.08.2008, 15:22 

Зарегистрирован: Ср 23.07.2008, 15:30
Сообщения: 9
Откуда: Магнитка
Насчёт Боргиров: до 1997 года им почти нет равных. После, их музыка перестала быть такой атмосферной и мрачной как прежде. Хотя "Enthrone darkness..." тоже очень хорош. Я не хочу обвинять их в позерстве, но, по мере карьерного роста, они становятся все скучней и скучней...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Прогрессив-блэк
СообщениеДобавлено: Вс 14.09.2008, 21:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
Сообщения: 3380
В качестве предисловия: post-black

В последнее время с интересом стал следить за этим стилем. Интерес возник после знакомства с недавними альбомами Abigor и Mayhem. Что в моем понимании прогрессив-блэк? Это внедрение в блэк-метал сложных элементов, ранее ему не свойственных.
То же самое, что когда сотворили с дэт-металом Cynic, Disharmonic Orchestra, Pestilence и прочие. Но в блэке, на мой взгляд, подобные же эксперименты зашли куда дальше. Но тему хочу посвятить не всему пост-блэку, а его авангардным направлениям.

Те команды, с которых в моем понимании начался этот стиль - это австрийцы Korova, превратившие свой первый альбом в настоящее буйство авангардных красок (а со вторым опустившиеся до какой-то детской возни), всем известные Arcturus, Ved Buens Ende, несмотря на жутковатое описание в рецензиях здесь, на ДС, явялющие собой довольно милую задумчивую команду, Monumentum - последние, правда, продолжили скорее эксперименты Celtic Frost, доведя их до той границы, где блэк почти отсутствует.

Aborym - достаточно стандартны, если забыть о индустриальной составляющей.
Angizia (первые альбомы) - их смесь из нео-классики и блэка очень прямолинейна и ничем не запоминается.
Dornenreich - пока еще не слышал.

Кто еще? Что думаете о упомянутых?

Сейчас это Deathspell Omega - из всех команд, наверное, наиболее близкие по атмосфере к блэку в его изначальном виде, но тем не менее очень нестандартные, и Blut Aus Nord - пока, после знакомства с "Odinist" сложилось впечатление, что они похожи на упомянутых Ved Buens Ende.
Sworn, кстати, по впечатлениям, идет по тому же пути.

Что не нравиться: Morgul. Не смотря на нестандартное содержание, альбомы мультяшны и несерьезны. Поздние Satyricon - потому что как-то слишком просто, доступно и не мое. Поздние Enslaved - потому что не понимаю пока такой неяркой, но навороченной музыки. Поздние Emperor - потому что достаточно стандартно, если смотреть с позиции сегодняшнего дня.

Приводите свои примеры, эта тема мной была задумана, чтобы расширить свой кругозор - пока не могу похвастаться хорошим знанием пост-блэковых территорий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вс 14.09.2008, 22:02 

Зарегистрирован: Ср 20.08.2008, 19:58
Сообщения: 16
Откуда: Волгоград
Меня сильно зацепил ранний проект участника Angizia-Korova,совершенно сумашедший альбом 1995 года(A Kiss In The Charnel Fields)-здесь есть рецензии,почитай,не хочу своими словами их пересказывать. К сожалению, следующий альбом 1998 года уже не так зацепил..он более банальный чтоли...Так же хочу отметить итальянцев Ephel Duath-jazz/black...Тоже крайне сильная и самобытная группа с запоминающимся творчеством...Lux Occulta с последним альбомом "Mother and the enemy" очень порадовали...Но он какй-то перегруженный что ли...Нет желания его переслушивать раз за разом...Очень уж,очень уж...Ну и на последок могу ткнуть пальцем в December Wolves-смесь блэка со всем на свете...Но мне лично эта смесь не понравилась...Вроде все вспомнил)
По поводу Angizia и Dornenreich...Первое я слушаю регулярно и часто-очень уж зацепили,черти....А вот второе как-то прошло мимо..Совершенно не запомнилось...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вс 14.09.2008, 22:04 

Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47
Сообщения: 1966
Solefald 1997 The Linear Scaffold
Вот этот неплох.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вс 14.09.2008, 22:05 

Зарегистрирован: Ср 11.04.2007, 03:13
Сообщения: 431
Откуда: Псков
Хм, какие-то на Вики типичные представители в большинстве своем не самые типичные :)

Ну а насчет Ved Buens Ende - тут у каждого свой взгляд, конечно, в описанном есть гротеск, но он, я думаю, как раз и выводит к более правильному истолкованию. Чего-то такого "милого" в их саунде я не нашел, вернее не стал спокойные партии этого альбома понимать буквально. Впрочем, буду рад увидеть с помощью :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вс 14.09.2008, 22:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
Сообщения: 3380
Listogerd писал(а):
Меня сильно зацепил ранний проект участника Angizia-Korova,совершенно сумашедший альбом 1995 года(A Kiss In The Charnel Fields)-здесь есть рецензии,почитай

Одна из них моя :)

Listogerd писал(а):
Так же хочу отметить итальянцев Ephel Duath-jazz/black...Тоже крайне сильная и самобытная группа с запоминающимся творчеством...Lux Occulta с последним альбомом "Mother and the enemy" очень порадовали...


Ephel Duath ждут своего часа.
Lux Occulta и раньше были нестандартной командой, а с последним альбомом поднялись на ту высоту, которую я пока не осилю. Но по первым впечатлениям (ныне уже удаленным по времени :) ) "The Mother..." великолепен. Помню, как первый раз прослушав, плевался. Люди, которые написали на него отзывы! Вы сделали не пустое дело! :)

С рецензией на VBE подожду - поскольку не понимаю еще до конца.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пн 15.09.2008, 10:10 

Зарегистрирован: Пн 30.07.2007, 16:51
Сообщения: 203
Из всего жанра более всего мне нравятся 2 группы - Enslaved и Borknagar

Borknagar, в принципе, считаю одной из сильнейших прогрессив-блэковых групп вообще, особенно мне симпатично их развитие после прихода в коллектив шведского человека-оркестра Винтерсорга (хотя, знаю, у некоторых поклонников норвежской группы были проблемы с Empiricism). Именно Empiricism для меня является наиболее изобразительным альбомом Borknagar, хотя последующий Epic ему практически не уступает.
Конечно, блэка как такового в музыке Боркнагар (в традиционном понимании жанра \"Black metal\") нет. Именно это и делает её прогрессивным блэком :)
Особое внимание хочется уделить текстам и философии Borknagar: такие же непростые для восприятия, как и музыка, они помогают глубже погрузиться в атмосферу этой замечательной группы.

Enslaved. Воспринимаю только позднее творчество этой группы, а именно после альбома Below The Lights - мой самый любимый из всей дискографии.
Подмечено верно - атмосфера действительно холодная, \"неяркая\" - вовсе не мрачная. Любой из поздних альбомов Enslaved необходимо прослушать раз 5, чтобы начать адекватно воспринимать структуры песен, звучание группы и самое главное - музыкальный посыл норвежцев. Нравятся они мне своей психоделичностью и отстранённым холодным звуком. В отличие от Borknagar (не знаю, насколько уместно это сравнение), музыка Enslaved медитативная и "отстранённая", немного не от мира сего. Это музыка далеко не на каждый день - но если совпадёт настроение, она принесёт немало удовольствия!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пн 15.09.2008, 14:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
Сообщения: 905
Откуда: Москва
А можно сюда приплести Prog Extreme Metal? Сравнительно недавно открыл для себя интересную команду — In Vain (рецензия old man'a). В рецензии стиль назван, на мой взгляд, неточно (Prog Black) — тут ядрёная смесь блэка, дэта, прогрессива, авангардных элементов и арт-рока, местами напоминает Green Carnation.
Из представленных на суд групп больше всего понравились Enslaved с их альбомом RUUN. Более ранние работы слышал мельком, поэтому ничего определённого сказать не могу. А последний альбом не очень впечатлил, хотя довольно приятен. И да — они вроде как и к викингу отношение имеют.
И уж совсем, наверное, не в тему скажу: есть такая группа Novembre, и хотя многие относят их к думу (почему?), в их музыке очень много блэковых влияний (особенно ранние работы), наверное, лучше будет сказать пост-блэковых. Первый альбом под названием Wish I Could Dream It Again (1994) как раз и состоит из дэта и блэка, помноженных на думовые и симфо-элементы. Эта же работа была перезаписана и немного изменена, в результате чего получила название Dreams D'Azur (2001), улучшился вокал, выросло качество записи, а атмосфера осталась. Советую к прослушиванию, и всё никак до рецензии не доберусь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пн 15.09.2008, 17:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
Сообщения: 3380
Visionaire писал(а):
Green Carnation

Вот это правильное упоминание, только если копнуть еще глубже, то можно обнаружить потрясающий альбом In the Woods... "Omnio" - один из лучших в прогрессиве.
Но вот я бы хотел узнать больше именно об авангардных работах, а пока упомянули только Lux Occulta и Korova.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пн 15.09.2008, 18:31 

Зарегистрирован: Ср 20.08.2008, 19:58
Сообщения: 16
Откуда: Волгоград
Glop писал(а):
Visionaire писал(а):
Green Carnation

а пока упомянули только Lux Occulta и Korova.

А как же Ephel Duath?Да и еще December Wolves)Так же полностью присоединяюсь к словам про Green Carnage и In The Woods...)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Пн 15.09.2008, 23:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
Сообщения: 3380
Listogerd писал(а):
Green Carnage
:lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 00:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 12.01.2007, 17:36
Сообщения: 148
Есть одна не раз уже мною упоминаемая малоизвестная группа Enslavement of Beauty (за их альбом Mere Contemplations я голосовал в местной номинации "альбом 2007 года " :) ). Другой вопрос, в какой степени к ним можно отнести термин post-black, потому как собственно блэка там осталось немного. То есть, Glop, вам скорее всего не понравится :).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 00:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 18.12.2006, 02:16
Сообщения: 159
Откуда: Волгоград
Tulus 2007 под это определение не подойдет ли?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 00:35 

Зарегистрирован: Сб 10.11.2007, 01:45
Сообщения: 423
Откуда: Киев
Glop писал(а):
In the Woods... "Omnio" - один из лучших в прогрессиве.

Это да, но его иногда относят к post-black'у. Вот объясните мне, что там от блэка то осталось?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 01:14 

Зарегистрирован: Ср 11.04.2007, 03:13
Сообщения: 431
Откуда: Псков
Invisible-Shadow писал(а):
Glop писал(а):
In the Woods... "Omnio" - один из лучших в прогрессиве.

Это да, но его иногда относят к post-black'у. Вот объясните мне, что там от блэка то осталось?


Колеблется около нуля :) Норвежскость! :)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 10:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
Сообщения: 905
Откуда: Москва
Glop писал(а):
Вот это правильное упоминание, только если копнуть еще глубже, то можно обнаружить потрясающий альбом In the Woods... "Omnio" - один из лучших в прогрессиве.
Но вот я бы хотел узнать больше именно об авангардных работах, а пока упомянули только Lux Occulta и Korova.

Так что с In Vain? Не слушал?
Ещё могу напомнить о проекте Дэна Свано(ё) и Блакхэйма из Кататонии — Diabolical Masquerade, правда, последняя работа была датирована 2001-м годом, и сейчас, насколько мне известно, этот проект закрыт.
Ещё совсем забыл об Ihsahn'е — участнике Emperor (Vegard Sverre Tveitan), и его ещё одном, совместном с женой, проекте — Peccatum. У проекта Ihsahn в этом году вышел отличный альбом.
Подумаю ещё — может быть, вспомню что-нибудь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 10:38 

Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47
Сообщения: 1966
А вот это http://fileland.ru/file_id-238279 (Molot Vedim - Кладбище Теней) можно назвать прогрессив блэком?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 18:29 

Зарегистрирован: Пт 11.05.2007, 15:07
Сообщения: 12
Откуда: Иваново
Sturmgeist, проект одного из участников Solefad. Блэка там не столь много, больше индастриала и электронщины, но оба альбома в рамках сего проекта очень и очень недурны.
Transcending Bizarre? - греческая команда, еще довольно молодая, кажется, в этом году как раз выпустившая прекрасный альбом.
Можно посмотреть на команду A Forest Of Stars, довольно психоделично, от некоторых композиций прямо-таки безумием веет, есть небольшие элементы неоклассики.
Странно, что японцев Sigh никто не упомянул.
А вообще, стиль крайне занятный, сам заинтересовался им в последнее время, так что если кто-то насоветует чего-то еще, доселе не упоминавшееся, - буду крайне благодарен. И спасибо за наводку на Lux Occulta - будем слушать (:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 18:36 

Зарегистрирован: Ср 20.08.2008, 19:58
Сообщения: 16
Откуда: Волгоград
Jergal писал(а):
Transcending Bizarre? - греческая команда, еще довольно молодая, кажется, в этом году как раз выпустившая прекрасный альбом.

Кстати про них забыл...Видимо потому,что не слишком понравились..Если же тебе они близки-то послушай December Wolwes..я выше где-то упоминал...Думаю заинтересует)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 19:27 

Зарегистрирован: Ср 11.04.2007, 03:13
Сообщения: 431
Откуда: Псков
Jergal писал(а):
Странно, что японцев Sigh никто не упомянул.


Сейчас все равно зачинатель темы скажет, что он это по настроению блэком не считает (небось) :wink:

Fleurety все упорно не хотят вспоминать...
Есть чистая арктурусовщина - Vulture Industries
Эмперообразный симфо-авангард Hidden In A Fog
Литовские смертники Anubi
Dødheimsgard - никогда не слышал :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 19:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
Сообщения: 3380
Visionaire писал(а):
Так что с In Vain? Не слушал?
Ещё могу напомнить о проекте Дэна Свано(ё) и Блакхэйма из Кататонии — Diabolical Masquerade


О In Vain никогда даже не слышал.
Diabolical Masquerade мне напомнили обычный симфо-блэк. Если уж называть их прогрессивом, давайте назовем так и Golden Dawn - их последователей ;)


Blackknot писал(а):
Сейчас все равно зачинатель темы скажет, что он это по настроению блэком не считает (небось) :wink:

Странно, почему это я Sigh блэком не считаю? Просто в рамки стандартного авангарда они для меня не вписываются. Я не понял Sigh.
Их первый альбом сильно пахнет Bathory - примерно так же, как им пахнет Zemial :)

Да, забыл совершенно о Solstafir. Арт-блэк - это великолепно! Visionaire, Blackknot - вот это наверняка команда в вашем духе ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: Вт 16.09.2008, 19:55 

Зарегистрирован: Ср 20.08.2008, 19:58
Сообщения: 16
Откуда: Волгоград
Glop писал(а):
Diabolical Masquerade мне напомнили обычный симфо-блэк.

аналогично,никаких элементов пост-блэка я там не заметил


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

Вернуться в The Ivy Bush Tavern



||