У каждого стиля должно быть свое обаяние и своя атмосфера, я имел в виду. Неужели не согласен? <br>Странно видеть на готике, например, молодых людей, веселящихся под пиво. А на блэкухе музыкантов, которые в перевывах вещают со сцены: "ну мы сатнисты типа... эти, ка их, антихристьяне". Это неприятно. Если ты лицемеришь, то нужно делать это, по крайней мере, качественно.

<br>У каждой группы должно быть своё обаяние и атмосфера. <br>В рамки стиля принято заключать играющие музыку со схожими атмосферой и звучанием команды. Без этого нам не обойтись - уж слишком много групп на метал-сцене развелось, без градации хрен разберёшь, кто там чего трынькает. Ну а так... Формальность и не более того, ИМХО,

Да, у Visionaire самая взвешенная точка зрения...

[quote author=Glop Dworkin link=board=news;num=1139067070;start=0#30 date=12/08/06 в 20:12:02]У каждого стиля должно быть свое обаяние и своя атмосфера, я имел в виду. Неужели не согласен? <br>Странно видеть на готике, например, молодых людей, веселящихся под пиво. А на блэкухе музыкантов, которые в перевывах вещают со сцены: "ну мы сатнисты типа... эти, ка их, антихристьяне". Это неприятно. Если ты лицемеришь, то нужно делать это, по крайней мере, качественно.[/quote]<br>Не мысли стереотипно

[quote author=March_of_Time link=board=news;num=1139067070;start=0#35 date=12/08/06 в 23:10:05]Просто в ню-металле ставка ИЗНАЧАЛЬНО делается на легкодоступную хитовость, ИМХО. Скорее эта называть тогда хард-поп, это не металл, всё-таки, по-моему... [/quote]<br><br>Да ну перестань, причём тут лёгкодоступная хитовость. Что-то не припомню таковой у тех же Slipknot В тоже время Iron Maiden к примеру чрезвычайно хитовы, so what? Хотя что-угодно-core весьма популярная музыка, надо признать, особенно в США.

<br>Что вообщем-то логично, принимая во внимание образ жизни среднего американца.<br><br>Легкодоступной хитовостью отличается так называемый love metal. Вернее, ябы сказал, хитовой мелодикой.

Как говорит один мой знакомый, Laugh Metal ;D

Ответьте мне на один вопрос, пжалста. ;D Чё за феномен такой - ЭМО???!!! Облегчённый металкор с альтернативными гитарами и атмосферой лав метала? Какая-то новомодная бяка, это понятно сразу, только вот откуда у нее ноги растут??

[quote author=Nobody Knows Me link=board=news;num=1139067070;start=0#36 date=12/08/06 в 23:30:46]<br><br>Да ну перестань, причём тут лёгкодоступная хитовость. Что-то не припомню таковой у тех же Slipknot В тоже время Iron Maiden к примеру чрезвычайно хитовы, so what? Хотя что-угодно-core весьма популярная музыка, надо признать, особенно в США.[/quote]<br>Кстати, я не люблю Iron Maiden...  ;D Всё очень индивидуально, меня, например, многие песни ню-металлических групп, которые я слышал (подруга давала слушать, так что названия особо не запомнились, да и отыскать потом эти команды не пытался... ::)), цепляли меня гораздо быстрее и мелодии не выходили из головы очень долго, без конца всплывая в ней...всё-таки с металлом не так, не всегда так... Хитовость быть должна, просто хитовость в металле может быть другой: смена эмоций в песне, великолепное соло, интересная работа вокалиста. В ню-металлических командах (в большинстве их) она достигается за счёт "клейкой" мелодии чаще всего. Slipknot не слушаю, но уважаю, некоторые вещи нравятся, да и вообще к стилю отношусь толерантно, только называю его для себя скорее хард-поп (утяжелённая хорошая поп-музыка, а хорошую по-музыку делать тоже надо уметь, вот так  :))

Да никто и не спорит  ;D Только вот какие уж тогда могут быть претензии к Найтвишу, а?

Хм, послушал внимательно Slipknot. Странная там тяжесть - вроде бы и есть, но как-то не загружает и звучит слишком весело. Частая смена тяжесть/ легенький припев. <br>Действительно, по ритму это абсолютно не метал. Больше всего панка, только очень громкого и с шипящими гитарами. Для меня тайна раскрыта!

Slipknot - альтернативный дэткор, ориентированный на mtv.  ;) А последний альбом просто дерьмо.  ;D<br>А что насчёт эмо скажете всё-таки?

<br>воть<br>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%BE<br><br>2 March_of_Time, да ладно, я понял уже твой подход  ;D<br>Учитывая субъективность восприятия - спорить тут не о чем, но как-то уж у тебя всё слишком жёстко и безаппеляционно (особеннно в рецензиях). <br><br>Мои личные чувства в большей степени затронула твоя рецензия на "Число Зверя" догадайся кого. Хорошо хоть ты написал не цепляет, а то фразу "Hallowed be thy name - отстой" я бы не простил  ;D

А по-моему, на сайте ПОЛНО рецензентов, чьи рецензии ГОРАЗДО резче моих, не будем забывать, что и безумные диферамбы тоже резкая форма оценки. Вон, некто написал про дебютник Блэк Сэббат "звучит, как кусок гавна"... ::) Я в шоке был... Слова "гавно", "отстой", "бред" и т.п. я не употребляю никогда, всё-таки я обосновываю свои низкие оценки. И Найтвиш единственная группа, по чьей дискографии я прошёлся полностью негативно. Те же Filareth, Marfich, а раньше Serj, по-моему, порой куда более "радикальны"... Всё ведь индивидуально...

Ну, я не о том говорю. У тебя то критика аргументированная, но просто в отношении Найтвиша, как мне кажется, жестковата.<br>Рецензии типа "скука смертная", "попса голимая" и иже с ними в расчёт не берём. Стоит отметить, что почти все они - дело пршлое, сейчас уже подавляющее большинство рецензий недостатком информативности или отстутствием аргументов не грешат. <br><br>Ну да ладно, это мы уже углубились куда-то не туда  ;D

Вот уж не знал что Nightwish попса... при всей моей любви к этому слову, Oceanborn и Wishmaster замечательные альбомы, открывшие для меня много нового в метале. Предлагаю так пополнить список поп-групп: Black Sabbath, Metallica, Iron Maiden, Manowar, а так же Mayhem. <br>Ну это еще ничего, но что он там сказал про "The number..." ?? У Maiden, по-моему мнению, самые "не сопливые" и "небалладные" баллады, и в этом их достоинство.

[quote author=March_of_Time link=board=news;num=1139067070;start=0#35 date=12/08/06 в 23:10:05]Просто в ню-металле ставка ИЗНАЧАЛЬНО делается на легкодоступную хитовость, ИМХО. Скорее эта называть тогда хард-поп, это не металл, всё-таки, по-моему... [/quote]<br>В Nu Metal ставка делается, скорее, на доступность подачи. Этот стиль берет начало из хардкора, в котором примитивизм местами доведен до абсурда (пара риффов, отсутствие соло). Техничности особой не нужно, да и звук пожиже, тогда "пипл хавает". Это утверждение скорее относится к Linkin' Park и Limp Bizkit (хотя какой там, к черту, Nu Metal? Это чистейшей воды Rapcore). А вот "настоящий" Nu Metal — Slipknot, Otep и др. — уже радует разнообразием приемов и действительно жесткими моментами. Ну а System of a Down — так вообще не поддаются классификации (их можно было бы отнести к post-thrash/post-hardcore). Так зачем же обращать внимание на вопиющие образцы безвкусицы, не лучше ли искать что-то стоящее?

[quote author=Insomnium link=board=news;num=1139067070;start=0#44 date=12/09/06 в 18:56:42]Slipknot - альтернативный дэткор, ориентированный на mtv.  ;) А последний альбом просто дерьмо.  ;D<br>А что насчёт эмо скажете всё-таки?[/quote]<br>Если уж "-core", то просто Metalcore. Но Nu Metal по отношению к ним все же ближе всего. Влияние KoЯn чувствуется, да и элементы грайнда, дета и панка на месте.<br>Эмо-кор — это развитие идей окологотической тусовки в современном, модном формате. Имидж в стиле унисекс с подведенными глазами, помноженный на core-формат. <br>Я тоже не понимаю, для чего все это.<br>

[quote author=March_of_Time link=board=news;num=1139067070;start=50#51 date=12/10/06 в 13:49:40]Для меня попса - это не сопливые баллады, надо читать внимательно... Про Найтвиш я уже писал, почему я считаю это попсой, перечитайте, если всё ещё не ясно. Так же можете почитать мои рецензии на Black Sabbath (моя любимая тяжёлая группа, кстати) и Metallica, дабы не быть голословным. Попсовость Найтвиш ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО заключается в примитивной лирике и музыке, сурогат это, ПО-МОЕМУ, слушал я этот Найтвиш, имею право на СВОЁ мнение, которое и озвучил здесь. Не понимаю, неужели этого может так сильно повлиять на устоявшихся поклонников группы? Слушайте на здоровье. И вообще, тема про нью-метал... [/quote]<br>Чего вы так набросились на человека? Я тоже Nightwish считаю попсой, но качественной приятной популярной музыкой. Они мне нравятся.<br>

Вот развели базар про ню на 2 стр, давайте создадим тему- дерьмо и будем обсуждать дерьмо ,страниц на пять

[quote author=Deadman link=board=news;num=1139067070;start=50#55 date=12/11/06 в 20:11:49]Вот развели базар про ню на 2 стр, давайте создадим тему- дерьмо и будем обсуждать дерьмо ,страниц на пять [/quote]<br>Ты можешь, я в тебя верю. <br>Если ты не понимаешь в чём прелесть той или иной музыки, то в будущем рекомендую просто воздерживаться от подобных комментариев.

:):) как я повеселился благодаря этому стилю.<br>Недавно застал знакомого, ставящего Ulver -1997 поклоннику Slipknot, отрекомендовавшему свою группу как очень тяжелую и пожелавшему узнать, что слушает сосед. Через некоторое время молодой человек ушел со словами "как можно это слушать?".<br><br>

[quote author=Glop Dworkin link=board=news;num=1139067070;start=50#57 date=12/11/06 в 23:23:49]:):):) как я повеселился благодаря этому стилю.<br>Недавно застал знакомого, ставящего Ulver -1997 поклоннику Slipknot, отрекомендовавшему свою группу как очень тяжелую и пожелавшему узнать, что слушает сосед. Через некоторое время молодой человек ушел со словами "как можно это слушать?".<br><br>[/quote]<br><br>мне в прошлом году слипы еще нравились,потом почитал тексты , послушал крутые андерграундовые группы , терь они меня бесят)))<br>

[quote author=Deadman link=board=news;num=1139067070;start=50#55 date=12/11/06 в 20:11:49]Вот развели базар про ню на 2 стр, давайте создадим тему- дерьмо и будем обсуждать дерьмо ,страниц на пять [/quote]<br>Никто не заставляет тебя читать этот топик.

[quote author=Glop Dworkin link=board=news;num=1139067070;start=50#57 date=12/11/06 в 23:23:49]:):):) как я повеселился благодаря этому стилю.<br>Недавно застал знакомого, ставящего Ulver -1997 поклоннику Slipknot, отрекомендовавшему свою группу как очень тяжелую и пожелавшему узнать, что слушает сосед. Через некоторое время молодой человек ушел со словами "как можно это слушать?".<br>[/quote]<br>А больше они там ничем не мерялись?  ;)<br>Начались понты типа "у кого рифф длиннее и жестче".  :D<br>

[quote author=Deadman link=board=news;num=1139067070;start=50#58 date=12/12/06 в 00:29:58]<br><br>мне в прошлом году слипы еще нравились,потом почитал тексты , послушал крутые андерграундовые группы , терь они меня бесят)))<br>[/quote]<br>"В прошлом году мне нравилась рыба, потом понюхал ее, попробовал мясо крабов, теперь рыба меня бесит".  ;D<br>

[quote author=Nobody Knows Me link=board=news;num=1139067070;start=0#38 date=12/09/06 в 00:27:32]Как говорит один мой знакомый, Laugh Metal ;D[/quote]<br>По мне, так это определение хорошо подходит к System of a Down. Ну невозможно их без смеха слушать!

[quote author=Glop Dworkin link=board=news;num=1139067070;start=0#43 date=12/09/06 в 17:50:46]Хм, послушал внимательно Slipknot. Странная там тяжесть - вроде бы и есть, но как-то не загружает и звучит слишком весело. Частая смена тяжесть/ легенький припев. <br>Действительно, по ритму это абсолютно не метал. Больше всего панка, только очень громкого и с шипящими гитарами. Для меня тайна раскрыта![/quote]<br>Интересно, это какой же общий ритм у металла? Особенно если учесть, что ритм - это просто равномерное чередование звуков. И опять же: что это за показатель - загружает или нет, весело или нет? С каких это пор принадлежность к металлу определяется этим? Кроме того, панк - это вообще тоже один из жанров в огромной хэви-металлической семье. Как и ню-металл, естественно.

[quote author=Deadman link=board=news;num=1139067070;start=50#58 date=12/12/06 в 00:29:58]<br>мне в прошлом году слипы еще нравились,потом почитал тексты , послушал крутые андерграундовые группы , терь они меня бесят)))<br>[/quote]<br>Вот у человека мания - столь серьезно к текстам относиться. Так серьезно, что это даже уже несерьезно

просто был тот момент,когда грин дэй бесят , психея достала , вот тогда нашлись слипы. Убогая группа на самом деле,но агрессия так и прет

[quote author=Featus link=board=news;num=1139067070;start=50#64 date=12/18/06 в 23:39:06]<br>Вот у человека мания - столь серьезно к текстам относиться. Так серьезно, что это даже уже несерьезно [/quote]<br>ага,знаешь ,воспринимать тесты типа "pentax sucks,pentax sucks......." нереально

[quote author=Featus link=board=news;num=1139067070;start=50#64 date=12/18/06 в 23:39:06]<br>Вот у человека мания - столь серьезно к текстам относиться. Так серьезно, что это даже уже несерьезно [/quote]<br>Похоже, что человек просто не очень любит музыку.<br>

[quote author=Deadman link=board=news;num=1139067070;start=50#66 date=12/18/06 в 23:47:04]<br>ага,знаешь ,воспринимать тесты типа "pentax sucks,pentax sucks......." нереально[/quote]<br>Рифмованные тексты вообще несерьезны, по моему мнению. Я, к примеру, поэзию, а уж тем более тексты песен просто не воспринимаю.<br>

[quote author=Visionaire link=board=news;num=1139067070;start=50#68 date=12/19/06 в 10:35:27]<br>Рифмованные тексты вообще несерьезны, по моему мнению. Я, к примеру, поэзию, а уж тем более тексты песен просто не воспринимаю.<br>[/quote]<br>Странное высказывание... ВСЯ поэзия несерьёзна? Может, вообще, вся литература несерьёзна? А касательно музыки, по-твоему, тексты Pink Floyd, Black Sabbath, My Dying Bride, Paradise Lost, Metallica и можно продолжать до бесконечности, несерьёзны? А насчёт невосприятия поэзии и текстов, дело, конечно, сугубо личное, просто странно, опять-таки, как тебе удаётся так абстрагироваться от того, что поют...тексты не просто так же пишутся, порой, люди очень даже стараются...

[quote author=March_of_Time link=board=news;num=1139067070;start=50#69 date=12/19/06 в 13:36:16]<br>Странное высказывание... ВСЯ поэзия несерьёзна? Может, вообще, вся литература несерьёзна? А касательно музыки, по-твоему, тексты Pink Floyd, Black Sabbath, My Dying Bride, Paradise Lost, Metallica и можно продолжать до бесконечности, несерьёзны? А насчёт невосприятия поэзии и текстов, дело, конечно, сугубо личное, просто странно, опять-таки, как тебе удаётся так абстрагироваться от того, что поют...тексты не просто так же пишутся, порой, люди очень даже стараются... [/quote]<br>Для меня пафос вообще нечто смешное. Не люблю поэзию (хотя могу и сам написать стихи), а вот проза мне нравится (сам тоже пишу).<br>Я никого не пытаюсь переубедить, любите слова, тексты, рифмы, на здоровье. У меня восприятие музыки намного глубже. Если музыкой человек не может выразить свои эмоции и чувства, то грош цена такому музыканту. Я слушаю музыкальные линии и вокальные мелодии, остальное практически никакого значения не имеет.<br>З.Ы. Вон те же грайндкорщики нередко пренебрегают общим смыслом, просто читая слова, которые под руку попадутся, и ничего.  ;D<br>

Так, во-первых, чобы абстрагироваться от текстов достаточно их не читать  ;D. И это, кстати, хорошо. Есть музыка, которая вызывает в голове уникальные образы... Это что-то очень личное. И музыка ассоциируется именно с этим. А потом прочитал и узнал, что пели они про кого-нибудь Дядю Васю  ;D. Единственное исключение - сложные текствы в которых хрен чего поймёшь.<br>Но почитать иногда интересно. На самом деле восприятие текста на 90% зависит от подачи (по-крайней мере, у меня). Есть вещи, которые реально западают в память. Сразу и навсегда. Как-правило это отдельные фразы, а не целые тексты. Но только тогда уж воспринимаешь музыку и лирику неразрывно. <br><br>А в целом, конечно, все по-разному к этому относятся. Другое дело, что если товарищу нравится музыка а потом он прочитал, что они там про что-то не хорошее поют и перестал слушать - это уже тараканы

[quote author=Eskimos link=board=news;num=1139067070;start=50#71 date=12/19/06 в 14:45:12]А в целом, конечно, все по-разному к этому относятся. Другое дело, что если товарищу нравится музыка а потом он прочитал, что они там про что-то не хорошее поют и перестал слушать - это уже тараканы [/quote]<br>+1<br>

[quote author=Visionaire link=board=news;num=1139067070;start=50#70 date=12/19/06 в 14:29:28]<br>Для меня пафос вообще нечто смешное. Не люблю поэзию (хотя могу и сам написать стихи), а вот проза мне нравится (сам тоже пишу).<br>Я никого не пытаюсь переубедить, любите слова, тексты, рифмы, на здоровье. У меня восприятие музыки намного глубже. Если музыкой человек не может выразить свои эмоции и чувства, то грош цена такому музыканту. Я слушаю музыкальные линии и вокальные мелодии, остальное практически никакого значения не имеет.<br>З.Ы. Вон те же грайндкорщики нередко пренебрегают общим смыслом, просто читая слова, которые под руку попадутся, и ничего.  ;D<br>[/quote]<br>К тому же, ты говорил, что у тебя абсолютный музыкальный слух, может, это меняет что-то в восприятии.  :)

Все следующие ответы по теме "Что же круче - музыка или тексты?" будут нахрен удалены... <br>Тема про ню метал, напомню, если хочется обсудить вышеуказанную проблему - в Ivy Bush Tavern уже есть такой топик...<br><br>P.S. Специально для Дедмена - нечего сказать, лучше промолчи...

И зачем же так обсирать Nu Metal? Если не нравится музыка, еще вовсе не значит, что это нечто лишнее, никому не нужное...у некоторых современных альтернативных груп прослеживается довольно глубокая смысловая тема в текстах. Порой, даже философская от части. И, кстати, музыка тоже не везде тупая на 2х-3х аккордах, как кто то выразился. Встречаются довольно интересные икрасивые вещи. (или, возможно, я просто не до конца понимаю, что относится к Nu Metal )

Мне интересно тут подняли разговор про то, что я там что то перестал слушать. Я разве сказал, что если меня поперла музыка, а текст хреновый , то я не буду ее слушать? интересно, что за бред , лишь бы что нить тут навешать? Мне вот например не всегда приятны тексты грэйвуорм , это не значит что я не буду их слушать. А по поводу ню метала , есть хорошие представители но их так мало , что проще слушать что нибудь другое чем выискивать нормальный ню. Чаще всего ню это убогие гитары , тексты написанные под кайфом или просто по ходу всем известного процесса в туалете и очень хреноватый гроул или крики сопливого пацаненка.

Когда я слышу высокие вопли Фреда Дерста из Limp Bizkit, не могу удержать смеха - вот кто кастрат-то, а не паверщики.

У него голос до сих пор ломается, по-моему. Но кастрат именно с высоким голосом должен быть, так что паверщики тоже кастраты.