2 Shadegrown<br>Цитата: <br>если мне дадут послушать гениальный джазовый, потрясающий хип-хоповый и обалденный нью эйджевый альбомы я сразу должен проникнутся но ведь это совсем не так!<br> <br>Цитата: <br>Естественно! Но, понимаешь, во-первых, ты послушаешь его. Это уже немало для того, чтобы начать как-то рассуждать о музыке. Во-вторых, послушав, ты так и скажешь - это не мое. Потому что если ты хороший музыкальный критик, ты должен различать две ситуации: первая - в этой музыке что-то есть, но это что-то не для тебя, поэтому тебе эту музыку лучше не оценивать; вторая - когда ты понял эту музыку, но ничего в ней не нашел - тогда ты можешь смело говорить, что это отстой.<br> <br>эээ - мы вообще-то говорили не о музыкальных критиках, о у слушателях и ты проигнорировал то, о чём я говорил - каждый из нас слушает музыку из некой понятной и близкой ему области, и не слушает музыку из других областей, насколько хороша она не была бы - о чём это говорит? о том что первична не музыка, а субкультура её породившая!<br><br>но если уж ты заговорил о критиках - лично я стараюсь даже не браться за неблизкую мне музыку... почему? объясню... в принципе что-нибдь написать можно про любой альбом - я тебе хоть на джаз рецензию могу накатать, но не буду, по причине того, что просматривая музыкальную прессу, как отечественную так и западную я иногда просто РЫДАЮ над тем что пишут иногда критики, причём критики вполне вменяемые и грамотные, когда лезут не в свою область - причём как ни странно чаще всего эти нелепости проявляются не тогда когда диск им не понравился, а наоборот - когда они нелепо пытаются выражать свои восторги! поэтому рецензии на gothic я читаю только у авторов которые действительно в этой музыке разбираются, рецензии на noise/dark ambient - у других авторов, рецензии на electro/synth - у третьих...<br>Цитата: <br>твоя теория "первичности", конечно симпатична, но по причинам, уже не раз мной указанным, абсолютно нежизнеспособна...<br> <br>Цитата: <br>Не знаю, я пока живу по этой теории. И могу точно сказать, что она вызывает гораздо меньше конфликтов по поводу музыкальных вкусов, чем твоя. Чего стоят только несколько сиквелов "Металлизм неизлечим" в музыкальной конфе готик.ру.<br> <br>и ни один из моих аргументов веру не пошатнул? =)<br><br>2 Ix<br>Цитата: <br>Я рассматриваю следующие варианты "осведомленностей" (в порядке убывающей значимости) непосредсвенно влияющие на восприятие музыки:<br><br>1) Осведомленность в данном жанре музыки (Это позволяет проводить анализ услышанного, с точки зрения оригинальности муз. идеи)<br>2) Осведомленность с техникой игры на музыкальных инструментах.<br>3) Осведомленность с техниками извлечения звука.<br>4) Осведомленность с идеологией (субкультурой). <br><br>Последняя может добавить некоторую окраску восприятию, но, очевидно, не является первичной.<br> <br>браво!!! только ты похоже невнимательно читал то, о чём я говорю - "жанр" = "субкультура"... любой музыкальный жанр существует _неотрывно_ от субкультуры... ты можешь привести пример метал группы которая не относилась бы к металлической субкультуре? то же самое с готикой, джазом, кантри, итд... жанр музыки это не просто набор общих _музыкальных_ концепций, а общность всех субкультурных факторов...<br><br>что касатеся техники игры и техники работы со звуком то это действительно побочные элементы - например я на них вообще практически внимания не обращаю, ну лишь только в том случае если они представляют собой нечто из ряда вон выходящее =)...<br><br>2 Voyoorn<br>Цитата: <br>а как на счет готичности Type'o'Negative ?<br>и нового Mortiis ? (кстати, а клип его, на готик.ру, урезанный лежит?) <br> <br>type o negative я очень люблю и уважаю - я в начале 90-х много его слушал, хотя после "october rust" не в курсе что стало с этой группой - мне кажется они всегда были на отшибе метал тусовки имея сильный перекос в готичность - это скорее исключение из правила...<br><br>новый mortiis по форме вполне "готичен" - напоминает project pitchfork и dance or die... хотя в содержании остатки металлизма есть, но он идёт на поправку - по крайней мере этот альбом хотя бы можно слушать в отличие от его прошлых нелепых псевдо-эмбиентно-готических импровизаций...
|
) племенам готов -- т.е. нечто грубое, почти примитивное, мощное и атмосферное. Я не говорю тут о музыке, а вообще об общем готическом впечатлении.<br><br>К сожалению, я не знаю почему средневековую готику назвали готикой, также как и не знаю, что сейчас творится в современной готике...
Очень уж разные собеседники, но есть надежда, что расплодится нечто новое в понимании и глубине его!