Любите ли вы рок-оперы и концептуальные альбомы так, как люблю их я? Ждете ли вы с нетерпением каждого нового альбома King Diamond или Ayreon? С радостью ли узнаете о том, что вот, например, Гэри Хьюз выпустил двухчастный альбом о короле Артуре? Восхищаетесь ли, когда понимаете, что история на альбоме затронула вас не меньше, чем иная хорошая книга?<br>

Отношусь к таким вещам замечательно...Даже не знаю кого выдвинуть-то на первое место (да и надо ли это делать )Тут и The who и Pink floyd и Genesis и The pretty things и Jethro tull, ха-ха а старина Дэн Свано с чумовым Crimson, аж дух захватывает, да и дядьку Даймонда не забыть бы....

haggard обожаю, классика скрещенная с ядрёным металом это у них офигенно получилось.нет слов

2Stas-Vorobiev<br>Стас, я не спорю, что концептуальный альбом и рок-опера – это не совсем одно и то же, но это и не «две большие разницы». Понятия эти очень близки и переплетаются. Рок-опера имеет, естественно, общий концепт, в связи с чем она и является концептуальным произведением. Кроме того, хотя «рок-оперу» называют иногда «рок-мюзиклом», для меня «мюзикл» это музыкальное произведение скорее поп-направленности, хотя оно все равно может быть интересным. Например, “Evita” или “Notre Dame de Paris”, хотя в них элементы рока и были. Учитывая, что я переводчик еще и с французского языка, помимо английского, очень был я рад, что французы наконец что-то путное сделали. А вот концептуальный альбом является рок-оперой не всегда. И дело тут не в «куче народу на вокале». Вон Кинг Даймонд, например, на разные голоса за всех своих персонажей поет, и я считаю его произведения полноценными рок-операми (металлическими операми, точнее говоря). Особенно было бы хорошо с меньшим количеством фальцета. Или вот “Tommy” и “Quadrophenia” от The Who – тоже ведь рок-оперы («Томми» вообще считается первой), хотя вокалист один. А “Aqualung”, кстати, концептуальный альбом лишь на половину.<br>В любом случае, я в равной мере обожаю и то, и другое (Artano, кстати, большой риспект – оказывается, не один я такой ). Наиболее любимыми являются, конечно же, “Jesus Christ Superstar” (к сожалению, несмотря на то, что рок-оперы продолжают выпускаться с завидным постоянством, лучше никто пока ничего не сочинил, да и, наверное, уже не сочинит), Pink Floyd “The Wall”, Queensryche “Operation: Mindcrime” (эта вообще оставила неизгладимое впечатление), Lacrimosa “Elodia”, Dream Theater “Metropolis Pt 2: Scenes from a Memory”. Это далеко не просто «номерные альбомы» для меня, а будто аудиокниги, заставляющие задуматься гораздо больше, чем альбомы без концепции. Совсем недавно прослушал последний Ayreon (классная в отношении концептуальности группа). Может быть, не шедевр, но очень хорошо. Особенно порадовало участие Микаэля Акерфельдта, исполнившего роль Страха, – он даже погроулил там пару раз в тему. В общем, концептуальные альбомы продолжают выпускать с завидным постоянством, и это меня очень радует.<br>А что такое мюзикл «Война миров»? Кто написал?<br>

Хотелось бы все-таки продолжить обсуждение рок-опер (тем более что Стас чевой-то пропал). На этот раз мне хотелось бы спросить уважаемых форумчан, какая рок-опера (мюзикл, концептуальный альбом) поразила вас не в музыкальном отношении, а в текстовом, т.е. именно рассказанная история оставила незабываемое впечатление. Полагаю, что музыка в таком случае тоже должна быть супер. Во всяком случае, мне не попадались рок-оперы с плохой музыкой, но отличными текстами. Однако и действительно хорошую историю встретить можно довольно редко.<br>P.S. К сожалению, на мой вопрос смогут, наверно, ответить только те, кто знает иностранные языки (в основном английский). Хотя есть ведь рок-оперы и на русском языке.<br>

Из наших концептуальных альбомов очень нравиться Azazello - Седьмое небо. Умные стихи, умная музыка.

Если музыки нет, то каким бы классным и крутым не был текст вердикт для этой оперы один - в помойку...

[quote author=Featus link=board=news;num=1157077205;start=0#6 date=10/21/06 в 04:53:11] какая рок-опера (мюзикл, концептуальный альбом) поразила вас не в музыкальном отношении, а в текстовом, т.е. именно рассказанная история оставила незабываемое впечатление. Полагаю, что музыка в таком случае тоже должна быть супер. Во всяком случае, мне не попадались рок-оперы с плохой музыкой, но отличными текстами. Однако и действительно хорошую историю встретить можно довольно редко.[/quote]<br><br>У меня основной TOP3 это:<br> - Dream Theater "Scenes from a Memory"<br> - WASP "Crimson Idol"<br> - Queensryche "Operation: Mindcrime"<br><br>Чуть ниже для меня стоят:<br> - Jesus Christ Superstar <br> - Savatage "The Streets"<br> - T.Sammet "Avantasia" part 1

лично я очень хорошо отношусь к такому жанру как рок-опера. Haggard меня тоже зацепил, очень качественная вещь. На самом деле, если всё здорово исполнено - получаются шедевры.

<br>Ну да, конечно, в этом и заключается главное отличие рок-опер от всего остального  ;D

Моя любимая рок-опера на английском языке – Queensryche “Operation: Mindcrime”.<br>На русском – «Звезда и Смерть Хоакина Мурьеты».<br>Пожалуй, это единственные рок-оперы, повергшие меня на какое-то время в ступор. Я буквально представляю все воочию, когда слушаю.<br>Остальное такого следа не оставило, хотя “Jesus Christ Superstar” – это, безусловно, прекраснейшая вещь. Или те же «Юнона и Авось».<br>

Мне прямо неловко, но, аналогично, Queensryche  -  Operation: Mindcrime, наверное, любимая вещь среди рок-опер. По крайней мере ласт.фм меня в этом упорно убеждает ;D <br><br>Ну про различие концептуальных альбомов и рок-опер уже и без меня достаточно сказали.

А у меня лежит рок-опера "Тампль"! В видео варианте. Потрясающая штука о последних тампиерах.

[quote author=Glop Dworkin link=board=news;num=1157077205;start=0#14 date=11/05/06 в 00:37:56]А у меня лежит рок-опера "Тампль"! В видео варианте. Потрясающая штука о последних тампиерах.[/quote]<br>Это же чья такая? Первый раз слышу.

Некто Тэм и товарищи. Вообщем, Тэм достаточно известная исполнительница в "ролевой" среде. Сам понимаешь, что качество в этом случае соответствует уровню энтузиазма исполнителей.

А как относитесь к альбому Samsas Traum 'Tineoidea', который является первой в мире готик-метал-оперой?

[quote author=MJN link=board=news;num=1157077205;start=0#17 date=11/30/06 в 00:14:30]Очень нравится рок - опера SAVATAGE - "Streets" 91 года. Сильный альбом.[/quote]<br>Не Queensryche, конечно, но тоже очень хорошо. У них еще несколько отличных концептуальных альбомов есть – типа “Dead Winter Dead”.

Сам начал тему - сам и продолжу <br>Недавно полностью прослушал тетралогию "The Breathing Shadow" от Nightingale, проекта Дана Свано:<br>1) The Breathing Shadow (1995);<br>2) The Closing Chronicles (1996);<br>3) I (2000);<br>4) Alive Again (2003).<br>В порядке внутренней хронологии: 3 - 1 - 2 - 4.<br>Нет, эти альбомы у меня уже давно, и я уже их много раз слушал, но впервые я решил наконец объять пусть не совсем необъятное, но, скажем так, трудно объятное, и не просто прослушать все 4 альбома, но и постараться охватить всю эту историю о переселении душ, об угрызениях совести, о мести и т.п.<br>Результат не заставил себя ждать - я настолько этим проникся, что буквально вчера начал писать роман (очередной ) по мотивам этих альбомов. Прошу прощения у тех, кто читает мой другой роман ("Заход мертвой луны"), но он слегка застопорился и продолжения пока нет (как только - так сразу ).<br>В общем, настоятельно рекомендую эту тетралогию любителям всего необычного. Однако предупреждаю: понять будет сложно даже тем, кто хорошо знает английский язык. Трудность состоит не только в замороченном сюжете, но и в том, что Дан в совокупности поет за трех персонажей, причем один из них - женщина, однако голос при этом не особо меняется (т.е. фальцета а-ля Кинг Даймонд нет ).

Не буду особо оригинальным, когда скажу, что лучшей рок-оперой считаю Jesus Christ Superstar. А когда я узнал, что Тим Райс написал либретто к ней когда ему был, по-моему, 21 год, я вообще был в шоке. Хотя точно не помню, может кто-нибудь знает, сколько лет ему было? Знаю, что совсем молодой был.

[quote author=Featus link=board=news;num=1157077205;start=0#20 date=03/07/07 в 18:16:13]Сам начал тему - сам и продолжу <br>Недавно полностью прослушал тетралогию "The Breathing Shadow" от Nightingale, проекта Дана Свано:<br>1) The Breathing Shadow (1995);<br>2) The Closing Chronicles (1996);<br>3) I (2000);<br>4) Alive Again (2003).<br>[/quote]<br><br>"Маленькая поправочка" (с) ;D, Первый трек Invisible тоже относится к "The Breathing Shadow"

[quote author=Asket link=board=news;num=1157077205;start=0#21 date=03/11/07 в 06:25:15]Не буду особо оригинальным, когда скажу, что лучшей рок-оперой считаю Jesus Christ Superstar. А когда я узнал, что Тим Райс написал либретто к ней когда ему был, по-моему, 21 год, я вообще был в шоке. Хотя точно не помню, может кто-нибудь знает, сколько лет ему было? Знаю, что совсем молодой был.[/quote]<br>Скажем так, я считаю "Иисуса" лучшей рок-оперой, созданной не рок-музыкантами и не одной отдельной группой.<br>А сэр Тимоти Майлз Биндон Райс родился 10 ноября 1944 г., так что в 1970 г., когда свет увидел альбом "Jesus Christ Superstar", ему было 26 лет. Он уж точно не написал либретто за 5 лет до этого.

[quote author=Glop Dworkin link=board=news;num=1157077205;start=0#16 date=11/18/06 в 11:01:24]Некто Тэм и товарищи. Вообщем, Тэм достаточно известная исполнительница в "ролевой" среде. Сам понимаешь, что качество в этом случае соответствует уровню энтузиазма исполнителей.[/quote]<br>Дай бог памяти...Тэм это которая по Ведьмаку поет да?<br>Если не путаю ничего, то слушал.

[quote author=Svartkladd link=board=news;num=1157077205;start=0#22 date=03/11/07 в 18:22:24]<br>"Маленькая поправочка" (с) ;D, Первый трек Invisible тоже относится к "The Breathing Shadow" [/quote]<br>Зануда ;D Я знаю (Неужели ты думаешь, что после прослушивания четырех альбомов я не досужился хотя бы проверить, нет ли чего-нибудь еще и в пятом? ) Не слышал, правда (собираюсь на закачку поставить), но текст прочитал, хотя мало что пока понял. Думаю, зря все-таки Дан это сделал - оптимистичнее закончить, что ли, захотелось? Очень напомнило окончание "The Stand" Кинга По любому, в роман придется вставить в качестве эпилога

Пару дней назад ходила, уже пожалуй десятый раз подряд на "Юнону и Авось". С детства люблю эту рок-оперу. Когда была маленькая, все время слушала ее на пластинке. От музыки в очередной раз в восторге, наши иркутские аранжировщики сделали ее очень тяжелой, и получился стопроцентный повер-металл!!! Постановка, конечно, оставляет, желать лучшего, но это нормально для провинциальных театров. А как вы относитесь к рок-операм? Мне стыдно, я слышала только три: "Юнону", "Иисус Христос - суперзвезда" и "Звезда и смерть Хоакино Мурьеты", захотелось побольше послушать, посмотреть Подскажите чего-нибудь интересненькое

Ну, могу посоветовать только метал-оперы:Эпидемия - Эльфийская Рукопись, и Эпидемия - Эльфийская Рукопись: Сказание На Все Времена. Если ещё не слушала, то послушай - тебе понравится.

"Кошки" и "Призрак Оперы" Лучше, конечно, найти оригинальные записи с Сарой Брайтман в главной роли, но и недавно снятый фильм по "Призраку" очень неплох) Музыка в этих мюзиклах красивейшая

А Эльфийскую Рукопись действительно стоит послушать, хотя бы из-за отличного состава вокалистов)

А разве "Призрак Оперы" является рок-оперой?
Хотя музыка там действительно хорошая.
Интересно, что главную тему из этого мюзикла любят перепевать и использовать метал-исполнители.

Кончено, это не рок-опера, но поклонникам таковых этот мюзикл обычно нравится Главная тема из него, на мой скромный взгляд - самая культовая песня, написанная для дуэта, за всю историю популярной музыки. Так что неудивительно, что куча групп делает на неё каверы: красиво, хитово, и есть где показать вокальные данные)
Советовать Авантазию было бы слишком банально

все время как-нибудь хочу послушать эти рок-оперы,руки не доходят,а слушал прока только Эльфийскую рукопись Эпидемии,комментировать не буду,надеюсь другие лучше

Может быть и банально, но как метал-опера она очень даже ничего, да и вокалисты там хорошие отметились.

Заинтересовалась этим жанром и прошу совета, что еще бы послушать эдакого...
Собственно, уже заслушан до дыр Ayreon (ну, и заодно другие проекты Арьена)
Aina (Days of rising doom),
Avantasia (не зацепило толком. И вообще, не слишком-то люблю Эдгай)
еще Trans-Siberian Orchestra (пока подробно не слушала)
Эльфийскую рукопись не предлагать))
А вот интересно, можно ли (пусть с натяжкой) считать метал-оперой творчество Rhapsody? А Nightfall блайндовский?
В общем, сабж. Рок-оперы тоже интересуют (я не про Джесус Крайст суперстар, конечно)

ОЙ, ошиблась разделом, перенесите в основной, плиз

Svartediket - блэк-метал мюзикл.
Не совсем в кассу, но если против экспериментального блэка ничего не имеешь - strongly recommended.

Nightfall думаю что не стоит считать, это концептуальный альбом, а не металл-опера. В металл-опере должно быть несколько альбомов по идее, хотя точно сказать не могу.

Альбомы Кинга Даймонда тоже являются металл-операми, правда он почти все вокальные партии исполняет сам. Но однообразием вокал не страдает

Gary Hughes - Once And Future King (2 части) хард'н'хеиви опера, повествование мифов и легенд о Короле Артуре.

Genius - A Rock Opera (3 части) прогрессив рок, космическо-фантастическое повествование про малчика Genius'а.

Clive Nolan and Oliver Wakeman - Hound of Baskervilles прогрессив рок, по мотивам произведения Артура Конана Дойля "Собака Баскервилей".

Samsas Traum - Tineoidea oder die folgen einer Nacht готик опера

Ну и альбомы Folkearth вполне можно отнести к викинг опере ибо это не просто группа а интернациональный проект в котором задействовано очень много людей.

У Waltari есть две металлических оперы — Yeah! Yeah! Die! Die! A Death Metal Symphony In Deep C (дэт-опера) и Evangelicum (блэк-опера).
Также с большой натяжкой металл-оперой можно назвать альбом Sufferion — Hamartia of Prudence, опять же, финнов Silentium.
Если притягивать за уши, то много кого вспомнить можно.

Saana - Warrior Of Light часть 1 - это конечно рок-опера, но т.к. её сделал Тимо Толкки, то её можно и металл оперой назвать!

http://www.darkside.ru/album/13006/

Давайте лучше определим в чём различия между металл-оперой и концептуальным альбомом. На мой взгляд дело в том что в металл-опере должно быть несколько вокалистов и соответственно сюжетных ролей для них... музыка же на мой взгляд не должна быть экстремальной - ведь всё таки в опере хоть немного важен сюжет, а вникать в историю "Божественной комедии" по рыку Деррика Грина из Сепультуры - это дело безполезное...

Именно. Песни концептуального альбома объединены общей идеей. А в опере имеются действующие персонажи, каждый исполняет свою партию итд итп. Так то без нескольких вокалистов (или одного, но очень разнопланового) не обойтись.

Почему это не должна быть экстремальной? Тогда это уже не металл-опера будет, а что-то другое. Кстати, у Грина совсем не брутальный вокал.

Ну если принять за основу что всякий металл - экстремален, то да это будет что то другое. Но в музыке Авантазии и Айреона экстремальности мягко говоря маловато.

Насчёт Грина не спорю у него всё таки не гроул. Но согласись сложно представить Грина во фраке исполняющего роль Данте в Божественной комедии. Тогда как представить Саммета или любого вокалиста Айреона в театре во время постановки металл-опер вполне реально...

Asket

Я как таковой блэк не слушаю (пока:) ), зато оч люблю экспериментально-авантгардные, пост-блэковые проекты типа Arсturus (Ulver, Head control system и т д). Так что должно прокатить.
Собственно, уже прокатывает, начала слушать))


по-моему, совсем необязательно...


Вот тут вот интересный вопрос... Обязательно ли в метал\рок опере несколько вокалистов или достаточно, если у вокалера получается, так сказать, изображать "эффект присутствия" нескольких вокалистов))

Montage, EleSS@R_SoN_Of_Elfini
Спасибо, уже скачивается:)

Visionaire
Это точно про "притягивать за уши".
А кстати, про оперы у Валтари слышала, надо будет пофтыкать...


Да, мне тоже кажется:
1) Общий сюжет и какая-то сюжетная законченность, как у единого произвежения, какая-то единая концепция.
2) Отдельные партии (роли) у вокалеров. Мне кажется, все-таки должно быть наличие нескольких.
3) Так сказать, разнотональность альбома. Настроения как бы должны сменяться. Приветствуется стыковка разных стилей))

Тоже несогласна про неэкстремальность, кстати

Расскажешь потом о впечатлениях. Жаль, что нет перевода лирики, но об общей концепции можно узнать из рецензий здесь, на сайте.

Всё зависит от композитора. Если ему хочется сделать экстремальную вещь — он может сделать.


А я легко могу представить кого угодно во фраке. Хетфилд играл во фраке, помнится, так что нет предела фантазии.

Savatage - Streets, собственно...

Могу посоветовать старичка Халфорда (Judas Priest – 2008 «Nostradamus»). Концептуальный альбомчик, аж, на двух дисках. Мне понравилось, оперный такой хэви-метал получился.

ой не знаю, йа человек тёмный, непросвещённый... слушаю первые две части Кипера и мне этого хватает, а оперы металлические вообще не знаю... а Авантазия не прокатила.

Savatage - Streets, собственно...

+1000
Как же я мог это забыть! Классная вещь кстати!

Мне кажется. важнее не количество вокалистов, а количество ролей и проработанность истории, детали. Если один человек может оттенить разные роли, различные эмоции роли, то это уже можно назвать метал-оперой. А если повествование идет от одного лица, то это просто концептуальный альбом. В метал-опере целостность важнее.
Я чаще слушаю оперы Ayreon'a, т.к там можно услышать одновременно многих любимых вокалистов. Так-что большое количество приглашенных вокалистов и других музыкантов интереснее все-таки.

Думаю что Haggard цикл про Нострадамуса - And You Shalt Trust... The Seer и Awaking the Senturies тоже можно порекомендовать

разница концептуального альбома и рок-оперы заключается лишь в наличии в рок-опере связного сюжета. конечно, если авторы позиционируют альбом как рок-оперу, то часто приглашают для записи многих вокалистов, но это далеко не всегда происходит. а уж рок-опера или метал, особо не важно

список:
забыли самое главное - Ayreon! http://www.darkside.ru/band/162/
многоальбомная прог-метал опера. огромная толпа известнейших вокалистов (около 60 человек за всё время существования проекта) - http://ayreon.com/ayreon/ay_artists.html

и ещё
The Who - Tommy (1969) и Quadrophenia (1973) - первые рок оперы
Pink Floyd - The Wall http://www.darkside.ru/album/4254/
Pain Of Salvation - Be (2004) - http://www.darkside.ru/album/343/